【ネタバレ注意】幻影旅団は最後全滅?あの「予言」の伏線が衝撃!36巻表紙でイルミが持つ花の意味とシャルナーク・クロロの予言的中説について!【ハンターハンター考察】

かれん
ハンターハンターの謎の一つであり、伏線としてすでに明かされている「幻影旅団の全滅」。そして、それを裏付けるものとして最近また上がってきているのが、「予言的中説」です。今回はその予言について考察します
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幻影旅団は最後全滅するのか?あの「予言」の伏線を考察!シャルナーク・クロロは当たってる!?【ハンターハンター考察】

以下、ハンターハンター©より画像を一部引用して考察します。ネタバレを含みますのでご注意ください。

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1幻影旅団が最後全滅するとされる伏線。

今回、36巻で全員の名前と、ヒソカの言う「あと10人・・・♡」の謎が解明されましたね。

マチ=コマチネにはびっくりしました(笑)。

このラストネームも伏線を含めている、と思っています。

まだわかりませんが、たとえばシャルナーク=リュウセイ。

流星街出身のシャルナークのラストネームがリュウセイ、というのは、もしかしたら流星街というのはリュウセイ一族が作り上げた街、という意味もあるのかもしれません。

ヒソカvsクロロのときに、ちょっと登場した「流星街の長老」。

彼の名前は不明ですが、無法者の街にも少なくとも治めている人間がいた、ということ。彼とシャルナークの関係は不明。

話が脱線しましたが、幻影旅団の名前が今後の伏線になる可能性はあるかもしれません。

しかし、そんな幻影旅団は最後に全滅する、とされています。

ハンターハンター0巻の巻末質問コメントより。

「幻影旅団とクラピカは、全員しにます」

と書いてます。

冨樫先生のことだから、それは普通にありえそうです。

もちろん、「寿命がきたら全員当然しにます」というブラックジョークの可能性もありますが、クラピカの今の消耗っぷりを見ると、この王位継承戦でクラピカは最後にツェリードニヒから緋の眼を取り戻して力尽きる気がしています。

また、もう一つ幻影旅団の全滅を示すような描写があります。

わざわざ数字で37564と、クロロと一緒に描写してあります。

これはクロロがみなごろしにするのか、あるいは、幻影旅団が全滅することを示しているのかわかりませんが、幻影旅団がこの王位継承戦でヒソカとクラピカによってかなり数を減らされる(死亡する)可能性はかなり高いと思います。

と、ここで「占いが的中するのではないか?」というコメントをいただきましたので、以下に詳しく見てみたいと思います。

2幻影旅団の占いは的中するのか?

予言というのは、以前ヨークシンでネオンが持っていた能力「天使の自動筆記(ラブリーゴーストライター)」のこと。

公式の能力説明では、

自動書記で4行詩で予知を行い、悪い予言には警告が示され、その警告を守れば予言を回避できる。

自らの未来は占えない、というもの。

そして、クロロの説明ではさらに以下の条件が入っています。

占いの4行詩は、今月9月の週ごとに起こることを予言している、と。

つまり、クロロが幻影旅団を占ったときの占いはすでに期限切れ、ということ。

作中では、とっくに2年近くたってますよね。

そのため、以後考察する必要はないと思っていたのですが、

ここにきて、クロロとシャルナークの占いが的中してきているのではないか?という疑惑が昇ってきました。

つまり、ハンターハンターの世界観の中では、確かにあのときの占いは効果終了ということになっているが、

冨樫先生の中では「伏線」としてまだ設定を生かしている、という可能性があるのかもしれません。

それは占いが描かれた12巻と36巻を似せてきているところからも考察できます。

わざわざシズクが「団長また占ってくれませんか?」とここであのときの占いを匂わせたのもなんとなく気になります(笑)。

つまり、回避された占い結果が悪い意味で運命として幻影旅団を束縛している、ということ。

たしかにあとで、あのときの占いって実は今の幻影旅団の最後を示していた・・・とハンター公式では発表されなくても、その通りになったら二重で楽しめるし、

この展開は映画の「ファイナル・デスティネーションシリーズ」のように、どうあがいても逃れられない死の運命、という無限ループの設定として生かされてもおかしくはないと思います(冨樫先生映画好きだし)。

※ちなみにファイナル・デスティネーションシリーズとは、一度死の運命を回避した登場人物たちが、呪いのように次々と命を落としていくホラー映画です。

興味ある方はぜひ・・・。

占いは100パーセント当たる、ということ。

そして、警告を守れば回避されるが、そうしないと的中すること。

さらに、ネオンがすでに命を落とし、そのときの占いが怨念として残っている、

冨樫先生自体が占いの細かい設定を忘れて占い設定を活かしている、

クロロの見解が間違っていた、

などいろいろ考えられますが、もしも死の運命の循環があるとしたら、これも考察してみる価値があるかもしれません。

というわけで、以下に考察してみます。

3シャルナークの死とクロロの占いは当たっていた!?

ヒソカによってやられてしまったシャルナーク。

彼もクロロによって占いをされていました。

それが実はすごく的中していたんじゃないの?という話です。

その占いから見てみましょう。

シャルナーク死亡は占い通り?

シャルナークはこの占いだけです。

電話をかけてはいけない。

一番大事な時につながらないから。

電話に出るのもすすめない。

3回に1回は死神につながるから。

そして、実際シャルナークは電話に出てヒソカに命を奪われ(死神)、その後、肝心の電話のときに、クロロにつながることなく命を落としました。

シャルナークは団長に『携帯する他人の運命』を貸し出していた=「電話を欠けていた」状態でヒソカに襲われ「一番大事な時」に使うことができなかった ・・・という考察もあります。

ちなみにヒソカは死神とも呼ばれています。

たしかにこれだけ見たらシャルナークの予言は回りまわって、運命のようにここで呪いが復活した、という見方もできなくもないかもですね。

ネオンの占いは、「その人にとって大事なこと」を占いに出すようなので、

ヨークシンの9月ではヒソカにやられることは回避したが、

結局、その運命自体は変えられなかった・・・ということ?

クロロの占いが復活?

そして、コメントにていただいた、クロロの占いもみてみましょう

4行詩の最初はウボォーギンのことであり、2行目はクラピカに捕まった時、それはすでに実現したので終了。

その後の幕間劇~は、グリードアイランドのことだと思っていました。

ですが、ここにきてもう一つの見解が↓

ネオンの占いによるクロロへの予言は、現在、ネオンの死後の念(怨念)によって支配された、クロロ(旅団)を死へと導く運命へと変容しています。
「幕間劇(ヒソカとの闘い)に興じよう
新たに仲間(イルミ)を探すもいいだろう
向かうなら東(新大陸)がいい
きっと待ち人(ヒソカ)に会えるから」
以上からイルミが裏切り者であるのは確かだと思います
すでにシャルナークは予言に適った死を遂げ、シズクもボノレノフと「二人きり」になった時死ぬ運命にあるのかもしれません。

by匿名さん(感謝)

幕間劇とは、最初のクロロvsヒソカのことではなく(不戦)、

2回目の本気のクロロvsヒソカのことを指していた、としたら、

新しい仲間とはイルミのこと・・・という可能性も確かにあるのかもしれません

そして、待ち人とは除念師だけではなくて、本当はヒソカを指していた?

これも面白い見解だと思いました。

それなら、せっかくだから他の幻影旅団の占いも見てみましょう。

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4幻影旅団の占いと最後について

パクノダはすでに実現済みなので割愛。

残るはシズク・ヒソカ・ノブナガの3人です。

シズクの占いが当たりそう?

重要なのは、2行の死を意味した部分です。

実現していない占いは再びめぐりまわってくるという条件ももしかしたらあるかも、という見解で考察します。

黒い商品ばかりの収納場で

貴方は永い眠りを強いられる

何よりも孤独を恐れなさい

2人きり程怖いものはないのだから

黒い商品というのは、王位継承戦でいうなら「ブラックマーケットの商品=ツェリードニヒの所有品(旅団が狙うお宝)」を意味している、と思えます。

永い眠りとは死のこと。

何よりも孤独を恐れなさい、については、

1一人になってはいけない

2孤独=蟲毒=なんらかの念獣?

といういくつかの意見があると思います。

でも、孤独を恐れよ、というのに、二人きりほど怖いとはある意味矛盾しているような?

これはやはり、孤独でいるときに敵(ヒソカまたはツェリードニヒ、クラピカ)によって、シズクがやられる可能性があるということでしょうか?

黒い商品→ブラックマーケット→競売品の緋の眼→緋の眼の収集家ツェリードニヒと考えると、確かにシズクvsツェリードニヒの可能性もあるかもしれません。

シズクの対処方法は、絶対に一人にならないこと。

今はクロロとボノレノフと一緒ですが、それがもし一人になることがあったら・・・この考察を検討してもよさそうです。

ノブナガの占いとイルミの持っていた花の意味。

ノブナガの占いも短いです。

最初はそのままウボォーギンのことで実現済み。

問題は実現していなかった後半です。

菊が葉もろとも涸れ落ちて

血塗られた緋の眼の地に臥す傍らで

それでも蜘蛛は止まらない
遺る手足が半分になろうとも

菊というのは菊月(現代の長月)のことなので、ナンバー9のパクノダ・・・と思っていましたが

ここにきて表紙のイルミの持っていた花を見てみると↓

菊っぽい!(゚д゚)!

つまり、菊とはそもそも幻影旅団のことを指していた、あるいはそれを手にしたイルミのことを指している・・・?

そして葉もろとも枯れ落ちて、の葉とは葉月のシズクのこと。

シズクの名前はシズク=ムラサキ、でイルミの持っている紫色ともある意味一致。

つまり、

菊が葉もろとも涸れ落ちて

血塗られた緋の眼の地に臥す傍らで

とは、シズクがやられて、緋の眼がある場所(ツェリードニヒの保管庫)にひれ伏す状態または、クラピカによってひれ伏された状態で、の意味ともとれます。

それでも、蜘蛛は止まらない、残る手足が半分になろうとも・・・

はそのまま、幻影旅団は王位継承戦で半分はやられますよ、でもまだ続きますよを意味しているような気がしています。

そうなると、さきほどのクロロの占いもまた、2行目以降は幻影旅団が緋の眼関係でボロボロになるが、クロロのヒソカへの優位は変わらないこと、さらに幕間劇とはヒソカとの闘いの決着を意味し、その後、暗黒大陸で東に迎え・・・という意味を示す可能性もありますね。

追記※

通りすがりさんよりコメントにて面白い考察をいただきましたので、ご紹介します。

ヒソカ=イルミに変装してる説があるんですが、それを入れて占いを考察してみました。
まず、菊月は10月説もあります。
菊=ボノレノフとすると、
シズクとボノが黒い商品の収納場(ツェリの緋の眼コレクションがある所?)で、二人きりになった瞬間、ヒソカ(イルミに変装)によって、一辺にころされる。

二人のしたいは緋の眼の地に倒れることになる。
二人と共に行動していたクロロが駆けつける。

クロロに対して、ヒソカが変装を解いてネタばらし。

イルミがヒソカと判明した時点で、カルトが旅団を抜ける(カルトの役目は旅団に、偽物イルミを本物であると信じさせるためだったから、と仮定して)。
すると、シズク、ボノ、カルト、イルミ(実はヒソカ)の4人が一気に減って残り6人(6枚)になる。ヒソカはクロロと二人きりになれる。

件の客がクラピカのことなら、クラピカの支援でツェリの部屋に忍び込めるということかも。ミザイストムはツェリの犯罪を調べていた経緯があるので、件の客はミザイかも。

件の客が人牛から、ミザイストムかもしれない、という考察も複数の方からいただきました(感謝)。

それもかなりありえそうですね。

それなら、ヒソカの占いは?

ヒソカの占いも気になるところがあります。

霜月のそれが特に喜ばれる、とはクラピカにウボォーギンのこととも見えますが、

イルミが11番になったことを考えると、イルミのそれが特に喜ばれる=イルミ加入をそそのかしたこと、という意味にも見えなくもありません。

ただ、1行詩はもう終わったものとして、2行を見てみましょう。

熱い日に件の客の仲介で逆十字の男と二人きりになれるだろう

偽りの卯月は暦からはがされる

これで残りは6枚となる。

熱い日に件の客の仲介、というのはもしかしたら「イルミの仲介」という意味?

たしかにイルミとは契約関係なのでその可能性はありそう。

逆十字は間違いなくクロロのことでしょう。

※コメントにて、熱い日はライジングサン、逆十字はフェイタンという考察もいただきました!(感謝)詳しくはコメント欄をどうぞ※

そして、偽りの卯月、というのがまさにナンバー4になったカルトのことを示している、と

したら、やはりカルトは偽物の旅団であり、最終的に幻影旅団は6人になる、ということかもしれません。

この6人になる、というのは↑のノブナガやクロロの蜘蛛の手足が半分になる、という所とも一致します。

いずれにせよ、この考察はクロロの言う、「占いは今月のことを指す」という言葉をある意味無視して、死の運命が繰り返す、冨樫先生はそういう伏線も生かす、という前提を強引に持ち出したものです。

ただ、私としては占い設定がもし生きていたら(あくまで「そう見える」ように冨樫先生に生かされたら)かなりワクワクしちゃうかもしれません。

かれん
というわけで幻影旅団全滅説と占いについて考察しました☆今回の連載も10話分だと思いますので、どうなるのか・・・_(┐「ε:)_

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『【ネタバレ注意】幻影旅団は最後全滅?あの「予言」の伏線が衝撃!36巻表紙でイルミが持つ花の意味とシャルナーク・クロロの予言的中説について!【ハンターハンター考察】』へのコメント

  1. 名前:ホイコーロー異母兄妹 投稿日:2018/10/13(土) 03:05:49 ID:3a0c591f0 返信

    件=人牛=十二支んのミザイストムかもしれないですね。件の客。

    • 名前:かれん 投稿日:2018/10/13(土) 07:58:11 ID:8285fc2fb 返信

      それは面白いですね!
      というか、かなりありそう。

    • 名前:匿名 投稿日:2018/10/17(水) 10:42:04 ID:855f05c13 返信

      件、とは民俗学で凶兆の獣ですね。
      人面の牛で、生まれて一度、凶事を予言してしにます。
      なので、件が生まれたら、話す前に消してしまうとか。

      それと、「今月の予言」なのですが、作中時間は日時がはっきり出ていないのですが、もしかして今は9月なのではないですか?
      だとしたら、今月=9月の予言、となって、クロロの発言とも矛盾しないかも……

      • 名前:匿名 投稿日:2022/06/08(水) 07:24:26 ID:69b8926f4 返信

        出航が8月8日(日)
        そこから10日くらい経過しているので今がおよそ8月18日(水)
        熱い日は火曜でかつ2週目の予言なので9月7日か9月14日
        ちょうど最終補給地点に着く頃かな

  2. 名前:ななし 投稿日:2018/10/13(土) 06:46:27 ID:64c991678 返信

    ネオンちゃんしんでないはずです

    • 名前:匿名 投稿日:2018/10/13(土) 17:10:59 ID:8285fc2fb 返信

      ネオンが生きてるとしたら、クロロが偽確定になるけどね

  3. 名前:劇団ひとり 投稿日:2018/10/13(土) 11:18:01 ID:8285fc2fb 返信

    ネオンの占い能力って、敵からしたら脅威だから知ってるヒソカが先に始末したんじゃないかな?
    実際団長の能力消すために、シャルナークとコルトピを先に狙ってたし。

  4. 名前:ホイコーロー異母兄弟 投稿日:2018/10/13(土) 22:52:31 ID:3a0c591f0 返信

    いま気づいたのですけど、1週目→1年目、2週目→2年目と予言が変化したとも考えれそうですね。今回の暗黒大陸編ではクロロはもしかしたら生き残る可能性大なのかも。

    • 名前:かれん 投稿日:2018/10/13(土) 23:04:21 ID:bc0dbeb5f 返信

      予言が変化した可能性は確かにあるかもしれませんね。
      2週目を意味する、というのはそもそも絶対条件だったのか、あるいはクロロがそう解釈して言ったのかも気になります。

  5. 名前:おっさん 投稿日:2018/10/14(日) 01:43:42 ID:d8a85386d 返信

    歴史は繰り返すともよく言われるし
    運命は螺旋に例えられることもあるから
    その人間に運命づけられた宿命や必然とも言うべきものは
    たとえ一時的には回避できても運命に収束しようとする力は働き続ける
    ハンターハンター世界ではそうなってるのかもしれない
    ネオンが占いの功績でファミリーをのし上がらせたのは短い期間に起きた出来事なので
    回避したと思われていた他の占いも最終的には的中していってるのかもしれない
    分からないけど可能性はあるし理に適うというか矛盾にはならないと思う
    100%当たるはずの予言が回避できたらもう大丈夫
    とかのほうが世界に矛盾を引き起こしそうだしな

    • 名前:匿名 投稿日:2018/10/17(水) 10:49:30 ID:855f05c13 返信

      その場合予言が回避できていないことに気づいたノストラードファミリーの客がネオンを消した可能性もありそうですね

  6. 名前:通りすがり 投稿日:2018/10/14(日) 06:24:30 ID:bb09a0bc9 返信

    ヒソカ=イルミに変装してる説があるんですが、それを入れて占いを考察してみました。
    まず、菊月は10月説もあります。
    菊=ボノレノフとすると、
    シズクとボノが黒い商品の収納場(ツェリの緋の眼コレクションがある所?)で、二人きりになった瞬間、ヒソカ(イルミに変装)によって、一辺にころされる。二人のしたいは緋の眼の地に倒れることになる。
    二人と共に行動していたクロロが駆けつける。
    クロロに対して、ヒソカが変装を解いてネタばらし。イルミがヒソカと判明した時点で、カルトが旅団を抜ける(カルトの役目は旅団に、偽物イルミを本物であると信じさせるためだったから、と仮定して)。
    すると、シズク、ボノ、カルト、イルミ(実はヒソカ)の4人が一気に減って残り6人(6枚)になる。ヒソカはクロロと二人きりになれる。

    長くてすみません。しかもツッコミどころが結構あって、例えば「熱い日に」が全く分からないこととか。
    他にも、ツェリのコレクション部屋はおそらく一層にあるので、ヒソカが忍び込んで罠を張ったり、待ち伏せしたりするのが難しいんですよね。件の客がクラピカのことなら、クラピカの支援でツェリの部屋に忍び込めるということかも。ミザイストムはツェリの犯罪を調べていた経緯があるので、件の客はミザイかも。本当、長文失礼しました。

    • 名前:かれん 投稿日:2018/10/14(日) 08:03:38 ID:09dfa5f3c 返信

      熱い日が何を意味するかも気になりますよね。
      でも、確かに占いにかなり当てはまる気がしました。

      • 名前:匿名 投稿日:2022/06/08(水) 07:33:38 ID:69b8926f4 返信

        たしか暗くてわずかに明るい日が月曜だったので熱い日は火曜と思っていました。日曜なら明るい日になるだろうと思うので。

  7. 名前:ゆっきー 投稿日:2018/10/15(月) 23:54:36 ID:19b1a2cf2 返信

    表紙のイルミの体についてるやつが9個あるのが気になりますね。

    • 名前:匿名 投稿日:2018/10/16(火) 15:38:18 ID:152b10c90 返信

      あれはイルミの針だけの意味っぽいけど、もしかしたら残りの旅団に指す意味?

  8. 名前:匿名 投稿日:2018/10/16(火) 11:54:27 ID:fbbdebfbb 返信

    件=人+牛ですが、「くだん」と言う半人半牛の妖怪の伝説があります。
    災厄を予言した後、「自分の姿を書き写し絵図をみればその者は難を逃れる」と言い残してしぬそうです。

    なんとなく、それっぽいですね?

    • 名前:匿名 投稿日:2018/10/16(火) 15:35:32 ID:152b10c90 返信

      それはイルミを意味してそうだけど、自分の姿の絵=本物のヒソカ?
      ミザイストムの場合が分からないです。

  9. 名前:天に昇ったコルトピ 投稿日:2018/10/16(火) 12:40:21 ID:9de72366b 返信

    フェイタンとボノレノフ、両者とも発が大規模に船を壊す可能性があるので早々に退場させられる気がします。

    特に怒ると見境なくなるフェイタン。不意打ちであっさりころされそう。

  10. 名前:匿名 投稿日:2018/11/07(水) 23:18:53 ID:4f0926b5c 返信

    途中でナチュラルにピカソって入れるのやめてwww

    • 名前:かれん 投稿日:2018/11/08(木) 11:08:56 ID:73f7ad4c1 返信

      すっごい誤記で今気づきましたが(笑)、これはあえて訂正せず残そうかな…?w

  11. 名前:匿名 投稿日:2018/11/11(日) 07:48:15 ID:6472116ae 返信

    なにひとつピンとこない笑

  12. 名前:匿名 投稿日:2020/09/04(金) 12:51:27 ID:5f12a0f82 返信

    ピカソになってる

  13. 名前:匿名 投稿日:2020/09/14(月) 22:28:14 ID:857e78603 返信

    念の強さで占える期間が変わっていると思います。ネオンは1週間ごと4週間、クロロは1年ごと4年間のを占えているのかと、、そのためクロロが占った結果はこれからも反映されていくかと。

  14. 名前:匿名 投稿日:2020/12/03(木) 14:29:15 ID:55a48f4d5 返信

    熱い日というのはフェイタンのライジングサンとかかっている気がする
    逆十字といえばクロロの印象が強いけどフェイタンの民族衣装(?)にも逆十字がついてるし

  15. 名前:匿名 投稿日:2020/12/31(木) 20:06:50 ID:4394d9c32 返信

    377話イルミがヒソカの変装の可能性
    ・『377話の団員の表情』
    旅団全員に変装がバレてる様に見えた。
    ・『ソンビンのセリフ』
    ソンビン「アレは飼えないよ 野生の火竜」
    ソンビンはヒソカを言ってる様に取れた。
    ・『フィンクスのセリフ』
    フィンクス「シッポを出したな 上の層の話で目の色が変わった かなりデカイお宝がのニオイがするぜ」
    フィンクスが旅団を裏切ったヒソカに対して助け舟を出してる様に感じ取れた。

  16. 名前:匿名 投稿日:2020/12/31(木) 20:15:19 ID:4394d9c32 返信

    377話ボノレノフがイルミの変身の可能性
    ・『イルミのセリフと見ている場所』
    イルミ「彼が依頼した標的はヒソカ自身
    彼が死ねばボクに報酬が入る‘’婚前契約‘’
    彼もボクも本気だ だから場所はわからない」
    このセリフのイルミの目線先はボノレノフ。
    ヒソカの変装のイルミがイルミの変身のボノレノフにとぼけている様に感じた。
    ・『シズクの占い』
    シズクはクロロとボノレノフと同行してる。
    ネオンの死後の念でシズクの占いが復活した可能性。
    シズクの占い『黒い商品ばかりの収納場で 貴方は永いい眠りを強いられる
    何よりも孤独を恐れなさい 2人きり程怖いものはないのだから』
    黒い商品→ブラックマーケット→旅団の狙うお宝→ツェリードニヒの緋の眼
    2人きりとはイルミの変身のボノレノフと2人きりになることに感じ取れる。
    以上から、ツェリードニヒの緋の眼の部屋でボノレノフ(イルミ)がシズクを殺害する様に感じ取れる。
    ・『ヒソカのセリフ』
    ヒソカ「ハーイボクはイルミ」
    ハーイボクはイルミ→敗北はイルミ→イルミは死んだ
    『イルミは死んだ』という旅団への撹乱に感じる。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/31(木) 22:03:26 ID:4394d9c32 返信

      最後を訂正します。
      ・『イルミのセリフ』
      イルミ「ハーイボクはイルミ」
      ハーイボクはイルミ→敗北はイルミ→イルミは死んだ
      ヒソカの『イルミは死んだ』という旅団への撹乱に感じる。

  17. 名前:匿名 投稿日:2020/12/31(木) 22:17:54 ID:4394d9c32 返信

    こちらはクロロvsヒソカ共闘説が本当の前提です。

    クロロがクロロvsヒソカ共闘説以外でも対戦相手を騙していた可能性
    ・『クロロの能力名』
    ダブルフェイス→二つの顔→表の顔と裏の顔
    ・『クロロの殺し屋とのセリフ』
    クロロ「安心しろよ。つまらないトラップは使わない、サシでやろう。」
    共闘説が正しいならば、このセリフは必ずしも正しいとは限らない。嘘をついてる可能性の方が高い。
    ・『クロロとゾルディック家との戦いで、クロロがゼノを試していた可能性』
    クロロ「1対1で闘ったらオレとあんたどっちが勝つ?」
    ゼノ「ふん・・・・・・そりゃ十中八九ワシじゃろ」
    ゼノ「おぬしが本気でワシを殺ろうと思えば話は別だがな。全くなめたガキじゃ」
    クロロ「(やっぱバレてた)」
    ゼノがクロロとの戦いの際に円で近くにクロロの仲間かトラップか、あるいはダブルフェイスを使おうとしてたとこを見てたとしても成り立つ会話。
    タイマンだとゼノが勝つが、仲間を使えば団長が勝つとも読める。
    ・『クロロのヒソカとの対戦のセリフ』
    クロロ「人とは本当に面白いな。」
    クロロvsヒソカ共闘説が本当の前提で、いつも対戦相手を騙していてヒソカを見下していたならわかる。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/06/14(月) 08:51:58 ID:b2bc14094 返信

      共闘とか完全にヒソカ信者の言いがかりって論破されたのに何言ってんだ

  18. 名前:匿名 投稿日:2021/01/02(土) 23:47:25 ID:ca33acaea 返信

    イルミの持つ花はウヴォーギンですよね?
    表紙の立ち位置と旅団の番号が一致しているので、それを前提に色々考察しているんですよね?

  19. 名前:匿名 投稿日:2021/01/13(水) 20:25:10 ID:a5db50150 返信

    377話イルミがヒソカの変装の可能性
    ・『377話の団員の表情』
    旅団全員に変装がバレてる様に見えた。
    ・『ソンビンのセリフ』
    ソンビン「アレは飼えないよ 野生の火竜」
    ソンビンはヒソカを言ってる様に取れた。
    ・『フィンクスのセリフ』
    フィンクス「シッポを出したな 上の層の話で目の色が変わった かなりデカイお宝がのニオイがするぜ」
    フィンクスが旅団を裏切ったヒソカに対して助け舟を出してる様に感じ取れた。

    自分的にヒソカの変装は旅団にバレてると思うんですよね。
    ただよく見た結果そう取れただけなので勘違いとも言えるから根拠がないんですよねー

  20. 名前: 投稿日:2021/02/08(月) 00:08:47 ID:c3ca4d7f6 返信

    菊には全く似てない

  21. 名前:匿名 投稿日:2021/05/28(金) 00:59:06 ID:30c2e9581 返信

    予言についてふと気になった事がありました。

    ネオンの念能力は100%の的中率を誇る占いですが、そもそも何の制約も無しにそんな芸当が出来るのでしょうか?本人が気付いていないだけで、無意識に何らかの制約と誓約があった可能性もあるように思えます。

    制約として有り得そうなのは占い結果は自分(占いを行った本人)が確認しない方が当たるような気がするとのネオンの発言です。ただ、書いた時点で未来の予知は完了しているのにそれを確認したら結果が外れる、というのはおかしいと思います。つまり、結果が外れる以外で何らかの問題が発生する可能性があるのではないでしょうか?それはもしかしたら、占いの結果を悪い意味で定着(回避出来ない未来にする)させる…といった物かも知れません。これぐらいの誓約でないと100%当たる占いにはならないのかなと。この場合、ネオンは未来予知では無く未来改変の念能力だった可能性も出てきますね。

    クロロは自分が占った団員の占い結果を確認していたので、知らずに制約を破っていたのではないか、と思った事からこんな妄想が浮かびました。まあ、他人が作った制約と誓約の効果が盗んだクロロが使った場合にどのような作用をするのかわからないので何とも言えませんが…

  22. 名前:匿名 投稿日:2021/06/11(金) 16:43:00 ID:109691865 返信

    マジレスしちゃうとそれっぽい感じにしておけばあとからどうとでも肉付けできるので
    一応ベースだけつくっておいてはいるけどまだちゃんとは決めてない可能性もあり。

  23. 名前:匿名 投稿日:2022/07/19(火) 20:47:04 ID:9f907db81 返信

    ヨークシン編の終盤。ヒソカがパクノダに気になる事を言っていた。
    詳細は割愛するけど、要約すると占いに出てくる日付が合っていないというもの。
    あの占いはヨークシンでの旅団のこれからを占ったのではなく、旅団のこれからを占った可能性が高い。

  24. 名前:匿名 投稿日:2022/11/21(月) 10:20:39 ID:5b66da9a4 返信

    予想とは違いますけど 当時ジャンプの作者コメントで確か思った通りに進めてないみたいな事を書かれていたのを覚えてます
    ヨークシン編の最後は不完全燃焼だったみたいですのでリベンジしてるのかもしれません

  25. 名前:匿名 投稿日:2022/11/27(日) 12:08:57 ID:dce2b7ff2 返信

    団長の本からネオンの能力が消えていた=ネオンが亡くなったと仮定すると、死後強まる念となり回避されたはずの占い結果が実際に起こってしまった可能性がありますよね。
    クラピカが除念師等の協力を得て能力を取り返した可能性も勿論ありますが。

    • 名前:匿名 投稿日:2023/06/10(土) 18:59:41 ID:7e5fdac04 返信

      ネオンの死により
      「詩の予言」が「死の予言」に変化して
      奪ったものに報復する念に変化したという考えも面白そう

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